Автор Тема: Шпалеры - нагрузка и продуктивность  (Прочитано 134782 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19516
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #450 : 09 Октябрь 2017, 09:28:40 »
А при чем притенять? Просто большее кол-во листьев на побеге, больше пластики, Не надо рано чеканить и потому меньше проблем с пасынками ... Про баланс надземной и подземной частей куста тоже наверно в курсе?

Оффлайн Печкин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Пол: Мужской
  • Регион : Северо-Западная окраина Рязани
  • Имя: Игорь
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #451 : 09 Октябрь 2017, 10:42:35 »
Для южных регионов располагать такую шпалеру лучше козырьком на юг, то есть ряды будут восток - запад, свисающий прирост в таком случае притенит грозди и спасет их от ожогов. Можно сориентировать ряды север-юг, это тоже приемлемо, в таком случае козырёк лучше направить на восток, так ожогов будет меньше.
В более северных регионах такой вариант шпалеры лучше ориентировать восток-запад с направлением козырька на СЕВЕР!

Ребята, вы извините. Просто для меня это все новое. Поэтому читаю, вникаю. Стараюсь делать правильно.
Вот я привел цитату.  Мое расположение участка таково, что ряды получаются как раз восток-запад. Думал, козырек - на север.
Вообще же у нас с погодой беда заключается не в холоде. Вот данные по САТ за 3 последних года: 2841°С, 2652, 2762°С .
У нас главная беда - сырые холодные туманы начиная со второй декады августа.
Потому и спрашиваю. Куда в моем варианте виноградника будет правильнее расположить козырек?

 Технически - не принципиально. Первый ряд виноградника - в метре от забора сетка-рабица. Если на юг - без вопросов. Молодую поросль, свисающую с козырька, наброшу на сетку. Вообще шатер будет. На север - тоже хорошо.


Оффлайн Белгородец

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1543
  • Пол: Мужской
  • Регион : запад Белгородской области
  • Имя: Андрей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #452 : 09 Октябрь 2017, 11:05:47 »
Игорь,да мы же с Вами и не ругаемся ) Все мы так же как и Вы учимся по форумам и делаем для себя как считаем нужным исходя из полученной информации )

Константин тут один из опытных виноградарей,к его советам конечно же надо прислушиваться.Думаю что раз его цитату вы привели,то когда он появится и прочтет эти сообщения,то прокомментирует.

Я свое мнение высказал,на моем винограднике тоже несколько рядов восток-запад с козырьком на юг.

Оффлайн Печкин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Пол: Мужской
  • Регион : Северо-Западная окраина Рязани
  • Имя: Игорь
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #453 : 09 Октябрь 2017, 12:14:20 »
Андрей, дак я все понимаю. Хотел уточнить.
Сходил измерил точное направление рядов виноградника. Есть отклонение, причем существенное. Восток к северу, запад к югу на 30 градусов.
Сейчас солнечно, в 14 часов начнет освещать козырек с направлением "север". Сейчас освещает в направлении "юг".
День очень длинный. Светло и после захода солнца. (Я знаю, как на юге. Солнце село - "свет выключили").
Посмотрел на плодовые деревья. Максимальный прирост ветвей к югу.
Советуйте :pardon:. Все данные, что мог, предоставил.

Онлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19516
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #454 : 09 Октябрь 2017, 13:56:12 »
И думать не стал. Если сажать как советуют, то мне пришлось бы по диагонали огорода ряды распологать. А потом в ряды с тылу прокрадываться. Глупости все это. Все по участку , где как подходит по месту так и располагают.

Оффлайн Печкин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Пол: Мужской
  • Регион : Северо-Западная окраина Рязани
  • Имя: Игорь
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #455 : 09 Октябрь 2017, 14:05:44 »
.... Если сажать как советуют...
Так все посажено уже. :) Куда мне козырек шпалеры направить? На юг или север? Или подождать ответа Константина?

Онлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19516
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #456 : 09 Октябрь 2017, 14:07:24 »
Где солнце сильнее печет грозди туда и направляйте.

Оффлайн Скиф

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1172
  • Пол: Мужской
  • Регион : г. Энгельс Саратовская обл.
  • Имя: Александр
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #457 : 09 Октябрь 2017, 14:28:22 »
Советуйте
Специалисты советуют козырёк на юг. Тогда свисающий прирост не будет затеняться , а значит лучше расти, меньше болеть, для продуктивности лучше. И еще, ИМХО, Вам бы поразмыслить как сделать чтобы кусты лучше проветривались, учитывая влажный климат.

Оффлайн Печкин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Пол: Мужской
  • Регион : Северо-Западная окраина Рязани
  • Имя: Игорь
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #458 : 09 Октябрь 2017, 14:57:23 »
Вам бы поразмыслить как сделать чтобы кусты лучше проветривались
Уже. Вместо 2-х плоскостной одноплоскостная. Со всех сторон продувается.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #459 : 09 Октябрь 2017, 16:33:36 »
Всем привет!
 
Я извиняюсь, что не всего во время могу ответить, такая круговерть в работе, что физически не успеваю везде...
Располагать козырек можно хоть на юг, хоть на север, а разница вот в чем - при направлении на север первую проволоку располагаем ниже и куст освещается лучше, больше листового полога попадает под прямое освещение. При направлении на юг прямого освещения меньше, часть затеняется, но плюс в том, что грозди прикрыты от прямого солнца.
Вариант с расположением на север я лично не пробовал, мне это ни к чему, мне бы грозди прикрыть больше пользы, но в книжках умных попадались рекомендации о предпочтительности направления козырька на север при выращивании винограда в более северных регионах.
Так что определяйтесь сами, вам же ваш климат лучше знать. Если есть опасность ожога гроздей - поворачивайте козырек на юг, если нет то на север.


Оффлайн Бадаев Дмитрий

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1474
  • Пол: Мужской
  • САТ 2200-2700
  • Регион : Россия Ульяновск
  • Имя: Дмитрий
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #460 : 09 Октябрь 2017, 16:47:08 »
Костя я сделал как ты писал ранее козырек на север, у меня только два куста растут на этой шпалере. Как себя ведет Забава на ожоги?
А то можно и козырек на юг наварить.

Оффлайн Печкин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Пол: Мужской
  • Регион : Северо-Западная окраина Рязани
  • Имя: Игорь
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #461 : 09 Октябрь 2017, 16:59:32 »
при направлении на север первую проволоку располагаем ниже и куст освещается лучше, больше листового полога попадает под прямое освещение

Именно так! Я планирую проволоку первого ряда на 30 см . Решено, делаю на север. Спасибо за обоснованный ответ.

Онлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19516
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #462 : 09 Октябрь 2017, 17:44:40 »
Я планирую проволоку первого ряда на 30 см

Грозди гнить на земле будут при такой нижней проволоке. Не менее пол метра надо бы. Я уже так намучился подставлять да подкладывать ...

Оффлайн Печкин

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Пол: Мужской
  • Регион : Северо-Западная окраина Рязани
  • Имя: Игорь
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #463 : 09 Октябрь 2017, 18:15:59 »
Грозди гнить на земле будут при такой нижней проволоке.
Вы правы! Я не учел длину самой кисти. Хотя и технари в основном, но как ни крути - от земли максимум 20 см до первой свисающей грозди. При хорошем дожде вся гроздь будет в грязи.
Этот вариант у меня в теплице будет. Капельный полив + черная пленка на земле.

Тогда получается, что вызревшую лозу мне надо не по количеству почек обрезать, а по длине. А весной, ближайшие к голове куста ослеплять. Я правильно понял?

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6466
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #464 : 09 Октябрь 2017, 18:23:49 »
Печкин,
Если замульчировать землю ягода будет чистой.
Но ягода и в этом случае  не должна лежать даже на соломе.