Автор Тема: О вине и виноделии.  (Прочитано 294672 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Evgeniy52

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 1303
  • Пол: Мужской
  • Регион : Брянская обл. г. Жуковка 53° с.ш. 33° в.д.
  • Имя: Евгений
О вине и виноделии.
« Ответ #345 : 27 Декабрь 2018, 10:12:54 »
Вино стоит в погребе на даче чуть больше месяца. Разлито в 3-х литровые банки.  Температура в погребе +2-3 градуса. До погреба снимал с осадка 2 раза. Сейчас вновь выпал осадок слоем 0,5-1 см. Понимаю, что надо бы опять снять с осадка, но проблема в том, что банок 17 шт и свободных банок нет. Мыть банки на даче в данный момент нет возможности из за отсутствия воды. Что будет с вином если я его до весны оставлю с осадком? Или же все таки желательно снять с осадка?

Онлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
О вине и виноделии.
« Ответ #346 : 27 Декабрь 2018, 10:48:31 »

Что будет с вином если я его до весны оставлю с осадком?

До весны это очень приблизительное понятие. Может когда в мае воду подадут на дачи? Если это винный камень выпал, то пусть и постоит, ни чего там страшного не случится в холоде после 2х снятий.
Привезите канистру воды и одну пустую банку, и хватит ее поочередно банки сполоснуть.


Оффлайн Семён

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 2547
  • Пол: Мужской
  • Регион : Курск
  • Имя: Семён
О вине и виноделии.
« Ответ #347 : 27 Декабрь 2018, 22:03:47 »
Что будет с вином если я его до весны оставлю с осадком? Или же все таки желательно снять с осадка?
Ничего не будет, но весной с потеплением часть винного камня опять растворится в вине. Вообще лучше снимать с периодичностью 1-1,5-2мес в сумме это 4,5мес после первого перелива по окончании ТБ, примерно конец марта-апрель.

Оффлайн Kelt

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • Пол: Мужской
  • Регион : Подмосковье
  • Имя: Алексей
О вине и виноделии.
« Ответ #348 : 28 Декабрь 2018, 06:41:17 »
Как-тоо слегка впросак попал. Почему-то  полагал что на этикетках должны указывать кислотность вина, ан нет. Сунулся к офпроизводителям - там тоже  не нашёл информации.  если по Госту  допускается допустим для Шампанского 6-11 если не ошибаюсь, то да-же с одинаковым сахаром при 6 и 11 продукт должен восприниматься по разному.

Оффлайн y_fed

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 895
  • Пол: Мужской
  • Регион : Юг (Тульской обл. :) )
  • Имя: Юрий
О вине и виноделии.
« Ответ #349 : 28 Декабрь 2018, 07:54:15 »
да-же с одинаковым сахаром при 6 и 11 продукт должен восприниматься по разному.
Алексей, с вином всё ни так просто - "химия" в нём довольно сложная. Вкусовые ощущения вина зависят не столько от количества, сколько от состава кислот. Количество кислот в вине - это так называемая титруемая кислотность. Это все компоненты вина, который могут вступать в реакцию нейтрализации со щёлочью. И это - не только кислоты, но и некоторые их (кислые) соли.
А кислый вкус вину придаёт лишь та часть титруемой кислотности, компоненты которой не только растворены в вине, но ещё и продиссоциировали на ионы с выделением иона водорода. У разных кислот способность к такой диссоциации различная и к тому же - зависящая от состава вина. Эту "вкусовую" кислотность называют активной кислотностью, и она характеризуется показателем рН. Чем меньше рН, тем больше активная кислотность. Для целей практического виноделия знание рН сусла/вина, пожалуй, даже важнее, чем титруемой кислотности.
Как-то так, если по-простому, "на пальцах".

Оффлайн Kelt

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • Пол: Мужской
  • Регион : Подмосковье
  • Имя: Алексей
О вине и виноделии.
« Ответ #350 : 28 Декабрь 2018, 08:10:30 »
y_fed  Спасибо большое. Но тут как  выбрать-то любимое соотношение  сахара и кислоты? Сейчас сахар брют  по гост 6-15 это как СШ полусухое?

Оффлайн Kelt

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • Пол: Мужской
  • Регион : Подмосковье
  • Имя: Алексей
О вине и виноделии.
« Ответ #351 : 28 Декабрь 2018, 08:21:09 »
Массовая концентрация сахаров, г/100 см3 ГОСТ 13918-88 Советское шампанское. Технические условия: ГОСТ 13918-88 Советское шампанское. Технические условия:
- брют, не более 1,5. стоп
а  сейчас г /д3 до 15 это  одно и тоже
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2018, 08:30:54 от Kelt »

Оффлайн Kelt

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • Пол: Мужской
  • Регион : Подмосковье
  • Имя: Алексей
О вине и виноделии.
« Ответ #352 : 28 Декабрь 2018, 09:00:34 »
Для целей практического виноделия знание рН сусла/вина, пожалуй, даже важнее, чем титруемой кислотности.
Как-то так, если по-простому, "на пальцах".
Короче как пил чай любимой марки, так не стоит менять привычек.  вообще не понимаю как выбрать не кислое сухое  или полусухое вино. Получается что вообще  нет информации на этикетке.

Оффлайн y_fed

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 895
  • Пол: Мужской
  • Регион : Юг (Тульской обл. :) )
  • Имя: Юрий
О вине и виноделии.
« Ответ #353 : 28 Декабрь 2018, 09:29:13 »
Технические условия:
- брют, не более 1,5. стоп
а  сейчас г /д3 до 15 это  одно и тоже
Это одно и то же.

Оффлайн y_fed

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 895
  • Пол: Мужской
  • Регион : Юг (Тульской обл. :) )
  • Имя: Юрий
О вине и виноделии.
« Ответ #354 : 28 Декабрь 2018, 09:32:46 »
Получается что вообще  нет информации на этикетке.
Вино, это в определённой степени - произведение искусства. Природы и винодела. Простыми цифрами "сахар-кислота" не описать.

Оффлайн Kelt

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • Пол: Мужской
  • Регион : Подмосковье
  • Имя: Алексей
О вине и виноделии.
« Ответ #355 : 28 Декабрь 2018, 09:49:26 »
y_fed Спасибо, мне конечно  подозревалось что не всё так просто, но почему-то всегда хочется найти более  лёгкий путь.  Где-то читал что в виноградарстве есть типа золотого сечения соотношение сахар- кислота 3,5\1
в принципе если принять кислотность Шампанского за 10 то сахара должно  быть 35 - это  полусладкое.  Но при разбросе кислотности от 5- 10 по госту вообще не понятно что получается.

Оффлайн y_fed

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 895
  • Пол: Мужской
  • Регион : Юг (Тульской обл. :) )
  • Имя: Юрий
О вине и виноделии.
« Ответ #356 : 28 Декабрь 2018, 10:06:17 »
Где-то читал что в виноградарстве есть типа золотого сечения соотношение сахар- кислота 3,5\1
Думаю, Вы не верно поняли. Действительно, в виноделии есть оптимальное соотношение сахар/кислота (титр) в виноградном соке. Но это "золотое сечение" для определения момента съёма урожая. Величина эта в районе 30...35, если и сахар, и кислоту считать в граммах на литр. Но прямого соотношения с величиной остаточного сахара в вине содержание сахара в сусле не имеет. От сахара в сусле зависит спиртуозность будущего вина. Да и вообще, сахар в вине - это "третьестепенная" характеристика, больше интересная любителям "сладкого".
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2018, 10:11:53 от y_fed »

Оффлайн Kelt

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • Пол: Мужской
  • Регион : Подмосковье
  • Имя: Алексей
О вине и виноделии.
« Ответ #357 : 28 Декабрь 2018, 10:29:57 »
Нет.  То что я привёл относится к вкусу столового винограда в свежем виде,  во всяком случае я это так понял. 
 При сравнении с вином это же соотношение оказывается тоже работает соответствуя полусладким винам.

Оффлайн y_fed

  • Старожил форума
  • ****
  • Сообщений: 895
  • Пол: Мужской
  • Регион : Юг (Тульской обл. :) )
  • Имя: Юрий
О вине и виноделии.
« Ответ #358 : 28 Декабрь 2018, 12:12:11 »
То что я привёл относится к вкусу столового винограда в свежем виде,  во всяком случае я это так понял.
Алексей, типичные значения сахара и кислоты для столового винограда: 150...180 г сахара и 4...6 г кислоты на кг веса.  Опять  отношение сахар/кислота в районе 30, а не 3. Что же касается содержания сахара  в винах с остаточным сахаром и "питейных" предпочтениях, то лично я предпочту вино, где сахар полностью выбродил. По одной простой причине - такое вино наиболее устойчиво к заболеваниям и, как следствие, лучше хранится при минимальном содержании консервантов (диоксида серы), или вовсе без них. Хотя не отрицаю, что небольшое количество сахара в вине моим вкусовым рецепторам не помешало бы.  Поэтому  сам делаю только сухое вино - так меньше заморочек.


Оффлайн Kelt

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 58
  • Пол: Мужской
  • Регион : Подмосковье
  • Имя: Алексей
О вине и виноделии.
« Ответ #359 : 28 Декабрь 2018, 13:17:55 »
Алексей, типичные значения сахара и кислоты для столового винограда: 150...180 г сахара и 4...6 г кислоты на кг веса.  Опять  отношение сахар/кислота в районе 30, а не 3
Опаньки спасибо, вот так и бывает не поймёшь перескажешь и понеслись байки по свету....