Выращивание винограда на арках/беседках

[МоТ]

Уважаемые мастера арок и беседок. Как вы справляетесь с тем чтобы лозы лежали как положено? Вот я соорудил прекрасную перголу. А лозы все стоячком вверх. Если тянуть их насильно они отломаются. Если подождать пока вырастут то они попадают в разные стороны а не туда куда надо. Если их раньше ветер не оторвёт - ветра у нас штормовые.
В другом месте пытался соорудить свисающий прирост. Оставил нижние почки. Так они всё равно развернулись и стоят стояком вверх.
Единственный способ это подвязвать каждую лозу верёвочкой и постепенно подтягивать куда нужно перепривязывая через некоторое время. Это очень трудоёмко.

[dayton]

Да, так и торчат в разные стороны, только они потом сами улягутся. Правда, хаотично. Если большая площадь, не так важно расположение побегов, они всё равно заполнят её равномерно без постороннего вмешательства. А вот беда с ветрами - это актуально, особенно по хорошим свечкам. На Молдове, например, очень мощные и толстые побеги, которые практически не гнутся ни под дождём, ни под ветром, что казалось бы хорошо, только их как раз и выламывает штормовая погода, причём выламывает самые мощные и плодоносные. Я поэтому сильнорослую Молдову практически побегами не нормирую, заведома оставляя запас почек именно на это дело. А вот другие сорта, та же Азалия, Арочный, Низина, Ладанный практически не страдают, потому что у них побеги не такие толстые, более пластичные и укладываются вдоль гораздо быстрее - с ними нет таких проблем под воздействием непогоды. Мой совет, наблюдайте, записочку себе напишите на будущий сезон, где меньше побегов надо оставить, а где больше, так постепенно привыкнете задавать нагрузку при обрезке. Поверьте, лазить с верёвочками не вариант.

[DED2]

...лозы все стоячком вверх...

Тут хитрость в том, чтобы прошлогоднюю лозу подвязать не на уровне перголы, а ниже. А отрастающую лозу нынешнего года направлять в "нужные" стороны, конечно пригибая ее слегка с последующей укладкой, создавая теневой полог. Ну и, конечно, как справедливо отметил dayton, для арки (перголы) лучше подбирать не сильнорослые сорта (ГФ) с мягкой и гибкой лозой.

[Козерог]

Нет, хитрость тут в другом: главное на арке/беседке- не допустить перегруз гроздями, ну а если есть много свободного времени, то можно и завязывать/перевязывать - работу можно найти, тогда и красивее будет.

[игорь сергеевич]

На горизонтальных шпалерах выращиваю два типа винограда: не укрывные морозостойкие винные сорта и крупноплодные столовые.
Ветров очень сильных у меня не бывает хотя иногда прямостоячие самые сильные побеги обламывает ветром. Но если не укрывные технические как правило сами ложатся на шпалеру, то со столовыми есть различия.
Многолетние лозы технарей не снимаемых со шпалеры , обычно подвязываю поверх шпалеры и лишь при выломке удаляю особо вертикальные лишние побеги.
Рукава укрывных креплю под шпалеру. Так и снимать удобнее и отрастающие побеги крепить легче. При этом  стараюсь так же удалять слишком вертикальные побеги , которые впоследствии сложно будет пригнуть. Это делается при нормировке побегами. Оставляются по большей части побеги , отходящие в стороны.
Из столовых на горизонтали Гурман Ранний, Супер Экстра, Цветочный, Дружба.
Буду пробовать Красень частично переводить на горизонталь. Из них проблемные Супер Экстра и Красень. У меня они дают мощные вертикальные побеги и подвязываются под горизонталь с постепенным подвязыванием и пригибанием на проволоку. Дружба всегда ложилась на шпалеру хорошо. Первый снимок Супер Экстра укрывной, второй технари зимовавшие на шпалере.

[вал]

Уважаемые мастера арок и беседок

можно добавить над беседкой ещё одну маленькую беседку или расположить прошлогоднюю лозу ниже, чтобы можно было подвязать зелёную стрелку к проволоке.

[Козерог]

Виноград выращиваю на беседке/перголе. Выращиваю не очень давно, поэтому учусь сам у себя. Посаженные саженцы растут по разному - есть сильнорослые, а есть и не очень. Конечно, я заинтересован в сильнорослости, но всему есть предел - размер беседки/перголы. Обычно, если у саженца растет один побег - то тут все понятно, пусть растет. но часто у саженца растет два побега - один с нижней почки, другой с верхней почки - я оставляю эти два побега, и направляю потом их на беседку. Не нравится мне это: лозы получаются относительно тонкими, и урожай на одной есть, а на другой явно меньше. Хотя с другой стороны - эти лозы оказываются в меру сильнорослые, и занимают выделенное им место. Хорошо, но не везде. Поэтому, в этом году, где это возможно, одну лозу из этих двух оставляю без изменения, а вот другую опускаю вниз, примерно в метре копаю яму и закапывая в ней часть лозы делая отводок. Попробую так выращивать некоторые. Сегодня так поступил с Лазурью (Лазоревый), на очереди Визитёр, ну и так далее - земляные работы на винограднике только начал.

[филиппов Олег]

Виноград выращиваю на беседке/перголе. Выращиваю не очень давно, поэтому учусь сам у себя.

[Игорь Анатольевич Архипов]

Это какой сорт и время съемки фото ?

[Козерог]

Виноградник посажен, сейчас находится в стадии роста. Во дворе - на беседках - на беседке виноград вторичен: главное удобный проход и проезд под ним, ну и горизонтальная часть должна быть выше окон и дверей - это неудобно в обслуживании виноградника - приходится пользоваться стремянкой. Здесь посажено 15 кустов, часть из них еще молодые. На участке виноград посажен на перголе размером примерно 18 х 18 метров. На перголе виноград посажен на высоте, удобной для его обслуживания, но длинные грозди неудобны - приходится уворачиваться - конечно, приятно головой биться - но потом надоедает. Вверх по склону сделаны 5 рядов (на каждые 3м - 2 шт.) - всего 12, но так как я четное не люблю, то в каждом ряде - 13 кустов, то есть всего 65. (часть из них недавно посажены). На каждые 9 кв. м ( 3м х 3м) находится 3 горизонтальные лозы ( каждый второй куст имеет 2 побега от корня). В длину на горизонтальной части перголы каждый куст должен иметь 3п. метра - это я так планировал. Но, как заметил Игорь Сергеевич - виноград растет, и создает проблемы: Вот, допустим, Дарья должна была ее лоза на перголе занимать 3п. метра, но она уже занимает 6п. м вверх по склону, и 3п. метра вниз по склону, соответственно, возникает непредусмотренное загущение. Мне для Дарьи дополнительное место на перголе не жалко, но тогда другие, тоже неплохие кусты, будут естественно угнетены в росте. У меня на перголе останется лучший и сильнейший. 

[Сергей 1965]

Склон какой сильный. Смотрю умные чмы копали и были установлены  трубы поливочные. Но как известно эти трубы работают первые  3 года а дальше корни уходят далеко за пределы ямы. Без капельного полива думаю не обойтись. Простыми поливами из шланга  поливать не получится. Будет всё стекать.

[Козерог]

Сергей, эх, как хочется прогресса, но пока: Вода ограничена, давление очень слабое, поэтому она набирается в 4 ванны, установленные в 2 разных местах. В ванны еще что-нибудь добавляю иногда, и затем лейкой в трубы и вокруг - под каждый куст ровно 10л. Все растет пока.

[DED2]

...трубы работают первые  3 года а дальше корни уходят далеко...

Я бы так категорично не обобщал... Корни "будут идти" туда, где есть влага. Питание они практически в любой влажной почве найдут. У меня уже более 20-ти лет прекрасно работает в междурядьях подземный полив (приводил пару лет назад схемы и фото), виноградные кусты растут замечательно и корней "вдалеке" не обнаруживал, а всякие раскопки приходиться делать часто (то новую овощную грядку строю, то шпалеры переустанавливаю и т.п.).

[Михно Александр]

Без капельного полива думаю не обойтись.

Сергей не забывай про климат и осадки.У Михаила среднегодовое количество осадков колеблется в пределах  1000—1400 мм. Это довольно много.А в трубы можно просто вкусняшек добавлять и всё.

[Kenig]

Я тоже корневые подкормки кустам на арке и не только делаю в трубы. Полив через трубы делаю редко. В основном в жару. Поливаю дождевой водой. Дождевую воду собираю с дома в два кубовика.