Автор Тема: Шпалеры - нагрузка и продуктивность  (Прочитано 134750 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ОЛЕГ ТАМБОВ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 91
  • Пол: Мужской
  • Регион : Тамбов
  • Имя: Олег
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #240 : 08 Июнь 2016, 18:24:56 »
Корни вроде на юг, хотя Константин говорит не принципиально

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #241 : 08 Июнь 2016, 20:04:52 »
Подскажите пожалуйста, имеет ли значение направление одностороннего веера в ряду, т.е. на север или на юг.
Это вопрос из области верите ли вы в важность знаков зодиака для посадки рассады  ;D Нет, не верю. И не вижу никакой разницы в зависимости от ориентации по сторонам света побегов, кордонов и т.д.

Оффлайн Оксана

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 21
  • Пол: Женский
  • Регион : Астрахань
  • Имя: Оксана
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #242 : 12 Июль 2016, 08:03:50 »
konctantin,
Утро доброе! Скажите, на каком расстоянии от земли должна быть первая проволока и последующие проволоки на Г- образной шпалере в моём случае (описан выше) с учётом  Вашей формировки. Спасибо.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #243 : 12 Июль 2016, 09:36:51 »
Около 80см от земли первая, дальше через 30см.

Оффлайн realYU

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 24
  • Регион : Воронеж
  • Имя: Юрий
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #244 : 15 Июль 2016, 00:55:58 »
1.Здравствуйте!
2.В виноградарстве нуб.
3.Ветку читал. И не только ветку. Поэтому уже запутался какую шпалеру делать. Тыкните, плиз, на нужную страницу данной ветки.

Вываливаю все исходные данные (на всякий случай) ):
-Воронеж, чернозём
-со сваркой, металлом и цементированием проблем нет. По металлу - в наличии трубы диам.76 стенка 3,5мм, уголок 40х40х3 и листовое железо 3мм
-посажены с севера на юг, но учитывая, что между рядами и между кустами по 3м, можно сказать что с запада на восток) Или с юга на север. С востока на запад. Но корни строго на юг, как ни крути)
-сорта столовые, технические и универсальные. За рекордными удоями не гонюсь - мне столько не выпить детям столько не съесть
- Г-образную и Y-образную не хочу по техническим причинам, мне импонируют Т-образные и V-образные. Но если скажете, что надо Y, то сделаю Y)

Не знаю откуда у меня этот журнальчик "Виноградные грозди Черноземья" А.П. Безяев (2010, библиотека журнала "Черноземочка"), но автор вот советует такой вариант:

и всё бы ничего, но меня малость напрягает, что автор на каждой странице только тем и занимается, что обрызгивает всякой химией виноградник) Врожденная мнительность не позволяет мне довериться такому гражданину - а вдруг у него и шпалеры сделаны не по феншую биодинамически, а чтобы опрыскивать легче?) Формовку ещё не изучал, поэтому даже не представляю в чём суть Т (как и Y) - надо чтоб из куста 2 ветки выросло и одну в одну сторону пускать (на восток), а другую  на запад? А между ними ничего не будет тогда? Что будет в вырезе Y - пустота? Сорри за глупые вопросы. Типа вот так?:


пс. и ещё на многих чертежах первая проволока идёт параллельно земле на 300-500мм - она для чего? У меня уже отростки выше полметра... или это для укладки на зиму?

Оффлайн Sedoi

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 19516
  • Пол: Мужской
  • 50.710192 N, 39.426690 E 219.4 м. над ур моря
  • Регион : Воронежская обл
  • Имя: Сергей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #245 : 15 Июль 2016, 01:26:44 »
на многих чертежах первая проволока идёт параллельно земле на 300-500мм - она для чего? У меня уже отростки выше полметра... или это для укладки на зиму?

для рукавов.

меня малость напрягает, что автор на каждой странице только тем и занимается, что обрызгивает всякой химией виноградник

Это для профилактики, чтобы предупредить заболевание, а не бороться с болезнью.

а вдруг у него и шпалеры сделаны не по феншую биодинамически, а чтобы опрыскивать легче?

И это тоже не мало важно. Там где затруднена обработка, нет проветривания, там и болезни.

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #246 : 15 Июль 2016, 09:13:46 »
но автор вот советует такой вариант:
Это и есть Y образная, которая вам не очень нравится  ;D

Нормальный в принципе вариант, вполне. Особенно для ваших широких междурядий.

Отсюда посмотрите, чтобы заново всё не переписывать.

Оффлайн Ахмед

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 375
  • Пол: Мужской
  • Место жительства:КБР Майский р-н. Имя:Ахмед
  • Регион : vinograd-kbr
  • Имя: Ахмед
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #247 : 15 Июль 2016, 22:43:42 »
 Виноград на  Y образной шпалере чаще поражается болезнями,  что  нужно учитывать при подборе сортов. 

Оффлайн realYU

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 24
  • Регион : Воронеж
  • Имя: Юрий
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #248 : 16 Июль 2016, 00:19:59 »
Sedoi, konctantin, спасибо, всё понятно.

виноград на  Y образной шпалере чаще поражается болезнями,  что  нужно учитывать при подборе сортов.
ГФ-342, Юбилей Войтович, Лора
Гурзуфский розовый, Ананасный, Фиолетовый ранний
Маркетт, Цитронный магарача

... никакому их этих Y-образная не противопоказана?

Оффлайн konctantin

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 12242
  • Пол: Мужской
  • Имя: Константин
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #249 : 16 Июль 2016, 12:07:43 »
Не противопоказана. Болезней может быть больше по нескольким причинам - плохое проветривание, плохая доступность для обработок. В принципе также можно сказать, что и на двухплоскостной болезни более вероятны, чем на обычной одноплоскостной. Тем не менее это не говорит о том, что последняя лучше и предпочтительнее.

Оффлайн realYU

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 24
  • Регион : Воронеж
  • Имя: Юрий
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #250 : 16 Июль 2016, 14:15:26 »
Всё, всем спасибо, пошёл варить/вкапывать.

Оффлайн Сергей 1965

  • Гуру
  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 6466
  • Пол: Мужской
  • Бокарёв Сергей Борисович
  • Регион : Ульяновск
  • Имя: Сергей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #251 : 16 Июль 2016, 14:37:25 »
Всё, всем спасибо, пошёл варить/вкапывать.
Не вкапывать
а бетонировать.
У меня крайние столбы диаметр 70мм   забетонированные  на глубину 0.8 метра при диаметре бетона 250мм  от нагрузки в земле в мокрую слякостную погоду поднаклонились - пришлось вверху вместо проволоки профиль 20*40 пропускать.

Оффлайн Ахмед

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 375
  • Пол: Мужской
  • Место жительства:КБР Майский р-н. Имя:Ахмед
  • Регион : vinograd-kbr
  • Имя: Ахмед
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #252 : 16 Июль 2016, 21:09:51 »
Не противопоказана. Болезней может быть больше по нескольким причинам - плохое проветривание, плохая доступность для обработок. В принципе также можно сказать, что и на двухплоскостной болезни более вероятны, чем на обычной одноплоскостной. Тем не менее это не говорит о том, что последняя лучше и предпочтительнее.


 Еще на Y шпалере на листья оседает больше росы из-за расположения козырьков и увеличения площади листового аппарата. 

Оффлайн AVP58

  • Активный пользователь
  • ***
  • Сообщений: 230
  • Пол: Мужской
  • Регион : Пенза
  • Имя: Алексей
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #253 : 21 Июль 2016, 10:57:26 »
Добрый день.
Планирую построить комбинацию Г шпалеры и беседки. Подскажите, пожалуйста, будет ли это приемлемый вариант? Понятно, что не идеал, но всегда есть какие-то ограничения. Сорта с юга на север: Кодрянка, Кеша, Восторг, Изюминка, Плевен. В дальнейшем наверно продлю шпалеру до края дома.

Оффлайн игорь сергеевич

  • Ветеран форума
  • *****
  • Сообщений: 4566
  • Пол: Мужской
  • Регион : воронеж
  • Имя: сергеич
Шпалеры - нагрузка и продуктивность
« Ответ #254 : 21 Июль 2016, 14:58:36 »
Подскажите, пожалуйста, будет ли это приемлемый вариант?
На мой взгляд , две вертикальные плоскости в этом случае , в Вашей зоне излишни. В вертикальной части "беседки" при наличии листвы будут не очень хорошие условия.

Много внимания придётся уделять здоровью кустов .
« Последнее редактирование: 21 Июль 2016, 15:00:47 от игорь сергеевич »